胡刚:香港就是这样的例子,香港人对董建华就几条意见,有一条意见就是这个。
韩世同:最近也有观点替董建华平反的。以香港整个人口规模和广州比,是比较接近的。甚至如果这个城市里面一年发展8.5万并不是太多,保障房是一半的,还有商品房也有一半。他有一半是替金融危机背了黑锅,但是最后对董建华,只要这个政策没有完全实施。我们现在恐怕也存在这样的情况,可能我们这1千万套,3600万套对国际金融危机对后经济的影响,因为你操作不了。但是有可能会被转嫁为人们的抨击。
这个政策如果循序渐进的达成的话,我觉得不是太过分,因为新加坡是8成了,香港是5成了,这个算总量,以前的福利房各方面都要考虑过去。
胡刚:新加坡和香港跟我们国家也不一样。那时候董建华建了很多保障房,很多人都有意见,因素也是多方面了。这个也说明了保障房算到一定比例,商品房一定会产生影响,不是说两条线不搭。
韩世同:事实上,金融海啸之后,居屋都没有发展了,实际上亚洲金融风暴对香港的冲击非常大。
主持人:刚才谈到保障房的关系,佛山在广东省首个制定不高于本年度GDP的增速,今年佛山的预期增速是10%,刚才胡刚老师说预计是控制在9~11%左右。
胡刚:广州也在看其他地方的环境,中央逼得太紧了就是11%,不紧的话就是9%。有人估计是10到15%,这个我觉得还有一个可能,因为跟佛山不一样,佛山以前的政策就没有。
主持人:佛山去年是22%左右。
胡刚:但是佛山那边的房子投资炒作的可能性没有广州这么大。
主持人:您觉得广州的控制目标是多少?
胡刚:我觉得这个是选择的问题。目前的地方政府比较多会选择不超出GDP发展或者是人均收收入的增长比例,这个比例就是10%左右。但是我认为即便是如此来确定,我不认为这个调控的目标具有合理性。
首先今年的房价是否上升还是一个问号。现在如果每一个城市都制定在10%左右,会形成一个心理预期,但是现实上面,实际上现在楼市已经基本上形成稳定或者适当趋降的趋势。反而所有的地方政府为了保险期间都会这样的确定,这样确定认为有几个方面不合理。如果是2004年采取这个措施,我认为非常的恰当,就是每年控制10%。但是我们算一算是不是每年都是10%,基本上都是,但是已经超过了,还要在这个基础上再超过10%,这显然是不合适的。
另外现在到底这样子的确定,是有意义还是没有意义?按照房价和每年均价变化的情况。但是均价这里面我希望大家注意一下,均价里面是分年度均价和月度均价。我是主张月度均价的,因为年初和年尾的价格是不一样的。
2008年、2009年年度的均价都是9000,但是我们能说2008和2009年房价没有跌吗?国家说只涨了5%,但是2010年绝对没有2009年涨幅那么多,因为2009年是大幅度的救市,但是2009年全国平均都超过10%,广州更厉害,这里面其实是统计上面避免不了的。本身存在的一个弊端造成的。
像我说的,2008年从1万1跌到8千,其实已经是过山车了,但是我们看到的均价是9300,9300是网交登记数。我们上涨超不过20、30,这个东西就是非常的不科学,这个并不是说,它错了。它没有错,就是我们现行的统计方法里面存在的一种弊端。这个弊端就是跟上涨50%,跟下降50%,实际上是同幅度,但是实际的意义是不一样的。比如说5千到1万是翻一番,1万会到5千是降了50%,因为统计本身存在一些缺陷,所以我觉得定这个比例,不如直接定绝对值,而且要以月度为参照。
主持人:假如让你定绝对值,您觉得定多少合适?
韩世同:这个是他们来选择。就是定每个年度最末的年度,当然他们也会采取很多的方法来降低。这个更多的是象征的意义。但是我讲的,有可能会出现全国的城市都定的上涨10%,就形成一面倒的房价上涨态势,这个不利于房价的调整。昨天我提出来最好定在不涨也不跌,这个最合适的,老百姓也比较容易接受,中央也比较容易接受。但是现在看来,各个城市都定成10%的上涨。
主持人:刚才胡老师觉得大概是9~11%,胡老师觉得不是很合理。谢先生您如何看待这个问题,您觉得定多少合适?
谢先生:我目前还没有这方面的认识。
主持人:您个人觉得房价像刚才韩老师说,政府定的预期会上涨,您觉得这个方式是否合理?
谢先生:我觉得房价应该是一直都会涨的,所以定成这样一个预期的话,比没有预期要好。至少说在一个GDP10%的控制目标范围内,这样比没有预期好一点。你如果不知道到底会涨多少,或者是涨到怎么样的一个高度,这样大家投入到房市的热度会高一点。
主持人:就是说不定,大家会觉得肯定会上涨,而且涨的更快。假如让你定的话,您觉得定多少合适?
谢先生:目前广州的基数已经很高了,如果按照11%的话,涨得还是比较多的,可能2位数以下。
主持人:您觉得今年有可能降吗?
谢先生:没有什么可能,我觉得会一直涨。
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